Smilodon

non, ils maintenaient et essouflait la bête au sol, puis ils la poignardaient, tu n'as pas vu sur la terre des monstres disparus ?

Parce qu'on sait (grace aux gisements de La Brea) que les smilodons vivaient en groupe comme les lions ....

voici des dents de smilodon fatalis (sur le site de la brea) :

http://www.tarpits.org/research/catteeth.html

Plus le p'tit texte sur lui (sur le site de la brea) :

http://www.tarpits.org/education/guide/flora/sabert.html

ma question est que comment ils ont su que smilodon etait un predateur ?

tout simplement car c'est un Felidae, et les Felidae étaient prédateur ...

On le sait également car un Nimravidae (Nimravus) à été retrouvé avec un crâne avec deux trou, les trous correspondaient à la mesure des canines en lame de sabre d'un autre nimravidae : Eusmilus. Donc on pense qu'il tuait avec ses dents ...

Un Smilodon seul ne pouvait pas chasser, il n'était pas assez fort pour maintenir sa proie au sol ... Mais s'il vivait en groupe, on sait était capable d'être prédateur, même un puissant prédateur.

merci :)

de rien :D pas d'autres questions ?

non pas pour l'instant :)

Citation :

Le plus gros félin qui ai jamais existé est la forme américaine de Panthera spelea atrox, autrement dit le lion des cavernes américain qui a pu dans certains cas atteindre voire dépasser les 600 voire 700 kilos!

700kg n'est il pas un peu exagéré ?

Quelle est la différence entre smilodon populator et panthera atrox ?

J'ai appris que les félins préhistoriques ressemblaient surtout à des tigres et non des lions ( abscence de crinière ) c'est vrai ?

On dit que le smilodon populator ou machairodus je ne sais plus , serait à l'origine de la disparition des parresseaux géants de 6 mètres comme on le voit sur la terre des dinosaures . Je n'aurais jamais pensé que des tels colosses puissent succomber sous les dents de petits carnivores comme les smilodons

Petit c'est relatif....

Le Machairodus kabir du Tchad faisait à peu près 500 Kg. Il pouvait tuer des bêtes comme les Libycosaurus petrocchi qui, quant à lui pouvait atteindre 800 kg. Ajouté à celà, ces félins devaient surement chasser en groupe (dymorphisme sexuel important).

Citation :

Le Machairodus kabir du Tchad faisait à peu près 500 Kg. Il pouvait tuer des bêtes comme les Libycosaurus petrocchi qui, quant à lui pouvait atteindre 800 kg.

Rien d'impressionant , un tigre de sibérie seul qui prépare bien son attaque peut tuer des herbivores de même taille , et lui ne fait que 250 - 300 kg ...

Et le parreseaux géant est censé être recouvert d'une couche "semi osseuse" , et il fait quand même 6 mètres , moi je trouve çà quand même exagéré mais si tu le dis , jdois bien te croire ...

J'ai peu de connaissances sur les fossiles américains. Je suppose que les paléontologues ont découverts un Megatherium avec des traces de charognage pour affirmer ce genre de choses.

moi j'en ai de la connaissance, oui, d'après plusieurs infos, on sait que les paresseux géants en avaient, par contre, je sais pas si ils en avaient tous ...

La différence entre les machairodontes dont fait partie le smilodon et les panthera vient du fait que les mashairodontes sont des félin a dent en forme de lame de sabre. Leurs canines sont plates et démesurées. Cette tendance semble avoir été très répandue puisqu'on a même retrouvé des chats à dents de sabres. Les pathera eux sont très proches de nos félins car ils ont des dents côniques.

Tous les Machairodontinae ne sont pas macharodontes (à dent de sabre). Par exemple Dinofelis est Machairodontinae, mais est appelé faux tigre à dent de sabre...

oui, mais c'est un Machairodontinae de la famille des Dinofelini (ou Metailurini). C'est parce qu'ils ne sont pas tjrs considérés comme des félins à dents de sabre tel Smilodon ou Machairodus ...

Les faux tigres à dents de sabres sont les paléofélidés, ou Nimravidae (Dinictis, Nimravus, Barbourofelis, Eusmilus etc...)

Excuse moi, mais c'est Turner le bouffon alors, le même que tu sites en exemple dans les bouquins que tu conseilles

Ainsi que Werdelin et Lewis. Comme bouffon on fait mieux...

J'ai bossé sur du matos de Dinofelis. Je connais un peu le matériel...

D'accord mais le propos ici était de différencier Smilodon des Panthera.

On sait aujourd'hui que le premier Pantherinae est Panthera gombaszoegensis (syn. P. toscana, P. arvernensis, P. gombaszoe...) d'Europe (Pliocène), il semble qu'il s'est ensuite répartit en Asie Mineur, puis ensuite en Afrique. Panthera pardus semble être un descendant directe de cette espèce.

Une forme intermédiaire entre le lion et P. gombaszoegensis à été trouvé dans les gorges d'Olduvai (Tanzanie), puis est ensuite apparut Panthera leo fossilis (le premier lion). P. leo fossilis s'est ensuite répandu en Eurasie, ou il prospera en europe jusqu'au Pléistocène moyen, une autre sous-espèce s'est installé en Asie méridionale et mineur : P. leo persica.

Au Pléistocène moyen, les populations européenne ont évolués en P. leo spelaea, forme mieux adaptée au grands froids de la période glaciaire. P. leo spelaea se répandit sur toute l'Eurasie (steppe à mammouths), où il trouvait suffisament de nourriture et un bon climat. Une forme géographique plus petite et au crâne plus étroit, P. leo vereshchagini, s'installa en Sibérie orientale.

Lors d'un grand refroidissement, le niveau des eaux baissa, le détroit de béring était à l'air libre, on pouvait y passer à pieds. Les lions de sibérie orientale migrèrent en Alaska. Pendants des sciècles, les populations prospérairent sur ce pont de terre, repoussés d'un côté par les lions des cavernes "véritables" et de l'autre par le grand glacier des Laurentides (immense glacier rencouvrant la majeure partie du Canda). Une nouvelle espèce, plus grande et plus puissante, évolua sur le continent nord-américain (en Alaska et dans le Yukon) : P. leo atrox.

Puis un réchauffement se produit, le niveau des eaux monta, les lions américain furent coincés dans le nouveau monde. Un partie du glacier fonda pour laisser une colonne à terre ferme, les lions américains migrèrent vers les Etats-Unis ; où ils trouvèrent à nouveau, comme leurs ancêtres dans les steppes à mammouths, un climat favorable et assez de nourriture pour survivre. Puis des populations du sud migrèrent vers le Mexique, puis vers le Pérou, ou se définissèrent les limites de sont territoire. Le lion américain fut à l'origine de l'espèce P. onca : le jaguar.

Eu Eurasie, quelques populations donnèrent naissance à l'espèce P. tigris : le tigre.

cool ton petit dossier Velou!

Merci vari

Par déduction, il semble que le premier tigre serait le tigre de sibérie : ses caractéristiques : Grande taille, résistance au froid très importante, tout comme serait les lions des cavernes.

Une petite information : Le pelage de Panthera leo atrox devait être proche de celui du Tigron (voir aussi Ligron) (croisement entre Panthera leo et Panthera tigris).

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Mon dernier dessin (pour donner une image du pelage de la bête), la reconstitution montre Panthera leo atrox s'attaquant à Bison priscus (ssp ?alaskensis) :


(c) F. Benoit

La scène est peut être véritable car on a retrouvé un bison des steppes momifié en Alaska daté d'environ 30 000 ans (appelé BLUE BABE), l'analise à révelé la présence d'une dent de lion et de trace de griffures/morsures.